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 schéma faisceau skyteam 125cc

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oliv260
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 9:22

merci Fred! le code couleur pour le branchement du neiman 6V correspond parfaitement!
a+
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fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 9:58

Salut Olivier,

content de voir que pour le contacteur à clé, déjà, je ne me suis pas planté Smile

C'est bon signe pour le reste.

Là où tu vas avoir des "soucis de reconnaissance", c'est sur les fils du faisceau central de Skyteam.

Si je ne m'abuse, tu dois avoir, en bout du faisceau, un certain nombre de fiches de connexion, 4 ou 6 fils, de différentes couleurs (jaune, blanc, bleu).
Si tu galères là-dessus, fais des photos aussi précises que possible des chaque fiche, histoire qu'on voit bien tous les fils : je devrais pouvoir te dire, fil/fil, fiche/fiche, ce qui correspond à quoi.

Fred
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oliv260
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 10:14

ok je ferais ça!
et pour les fiches de toute manière je veux les faire péter pour mettre des cosses cylindriques isolées à sertir sur TOUS les fils comme ça ça sera bien propre et facile pour les branchement!

et pour la reconnaissance des fils du faisceau central skyteam ça devrait aller, avec tes shémas et explications et un multimètre thumleft

a+
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oliv260
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 14:57

voilà j'ai récupérer le bon faisceau dax skyteam 125
les nouvelles couleurs sont les suivantes:

Au niveau du phare:

1 cosse (plastique jaune):
- gris
- noir/blanc
- marron/blanc
- jaune
- noir/rouge
- orange

1 cosse (plastique blanc):
- noir/blanc
- rose
- jaune/blanc
- gris

1 cosse (plastique bleu):
- noir
- bleu clair
- vert/blanc
- gris
- orange
- jaune blanc

1 paire:
- vert/jaune
- orange

- vert/jaune (cosse plate)
- 2x noir/blanc (cosse double)
- marron
- orange
- bleu/blanc

clignots (AV et AR):
- bleu ciel
- noir

Au niveau du régulateur:
- noir/blanc
- jaune
- rouge
- blanc

Au niveau du CDI:
- blanc/rouge
- noir/jaune
- jaune/rouge
- noir/rouge
- noir/blanc

Au niveau de la centrale clignot:
- bleu clair
- orange

Au niveau du moteur:
- jaune
- blanc
- blanc/rouge
- noir/blanc
(+ 2 fils: 1 vert/blanc et 1 jaune/rouge)

Au niveau du neiman (je suppose):
- rouge
- orange
- noir/rouge
- noir/blanc

Au niveau du feu AR:
- noir/blanc
- gris
- bleu/blanc

batterie:
- noir/blanc
- rouge

Au milieu du faisceau :
- Noir/jaune (bobine ht ?) cosse plate
- Orange
- Orange
- Bleu/blanc
- Marron
- Noir/blanc (cosse plate)

je suis un peu reperdu scratch

mais il y a déjà plus de correspondances couleurs avec tes schémas Fred!

a+
oliv
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fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 16:29

Salut voici à quoi servent tous les fils que tu as identifiés :

1 cosse (plastique jaune)--> Connexion comodo D Skyteam:
- gris-->Fil qui amène le « + » continu à l’ampoule de veilleuse, d’éclairage du compteur et de feu AR quand l’interrupteur du comodo D est en position 1 (veilleuse)
- noir/blanc--> fil de mise à la masse
- marron/blanc--> Fil qu iamène le « + » alternatif au comodo G quand l’interrupteur est mis en position 2 (phare)
- jaune --> Fil qui amène le « + » alternatif qui sera transféré au comodo G par le fil marron / blanc quand l’interrupteur du comodo D sera mis sur la position « phare » (position 2)
- noir/rouge --> Je n’ai jamais su à quoi il servait !
- orange --> Fil qui amène du « + » continu au comodo D pour ensuite passer dans le fil gris du comodo D quand l’interrupteur est en position 1 (veilleuse)

1 cosse (plastique blanc)--> se connecte au Phare Avant du Skyteam:
- noir/blanc --> Masse
- rose --> amène le « + » alternatif à l’ampoule « plein phare »
- jaune/blanc --> amène le « + » alternatif à l’ampoule « phare »
- gris --> Amène le « + » continu pour l’éclairage de la veilleuse

1 cosse (plastique bleu)--> Se connecte au compteur de vitesse Skyteam :
- noir -->fil permettant au témoin de rappel des clignotants de s’allumer quand les clignos de G sont allumés
- bleu clair--> fil permettant au témoin de rappel des clignotants de s’allumer quand les clignos de D sont allumés
- vert/blanc --> Fil de masse du voyant de point mort
- gris --> Fil de « + » pour l’éclairage du compteur lorsque les phares sont branchés
- orange --> Fil de « + » continu pour le voyant de point mort
- jaune blanc --> Fil qui amène le « + » au témoin de « plein phare » lorsque ceux-ci sont allumés

1 paire --> Connectique pour avertisseur sonore:
- vert/jaune --> Fil qui amène le «-» au klaxon quand tu appuies sur le bouton
- orange --> Fil qui amène le « + » en permanence au klaxon

- vert/jaune (cosse plate)--> sert en cas de "double klaxon" sur la machine ?? A voir...
- 2x noir/blanc (cosse double)--> Fil de masse
- marron --> fil qui amène le « + » au relais de démarreur depuis le bouton situé sur le comodo D
- orange--> Fil qui amène le « + » continu au contacteur de frein AV
- bleu/blanc --> Fil qui renvoie de « + » continu au feu stop AR quand tu appuies sur le levier de frein AV


clignos (AV et AR):
- bleu ciel --> Fil qui amène le « + » aux clignos D
- noir--> Fil qui amène le « + » aux clignos G

Au niveau du régulateur:
- noir/blanc --> Fil de masse
- jaune--> Fil qui reçoit le « + » alternatif du volant moteur
- rouge--> Fil qui renvoie le « + » continu vers la batterie
- blanc--> Fil qui reçoit le « + » alternatif du volant moteur

Au niveau du CDI:
- blanc/rouge --> Fil qui reçoit l’impulsion électrique du volant moteur indiquant au CDI quand alerter la bobine HT
- noir/jaune--> Fil qui envoie à la bobine HT l’ordre de déclencher l’étincelle
- jaune/rouge--> Fil aui amène du « + » alternatif du volant moteur
- noir/rouge--> Fil qui permet de « couper » le CDI en position « OFF » du contacteur à clé
- noir/blanc --> Fil de mise à la masse

Au niveau de la centrale cligno :
- bleu clair--> fil qui renvoie du « + / 0 / + / 0 … » au comodo de gauche pour permettre ensuite aux clignos de clignoter
- orange--> Fil qui amène le « + » continu à la centrale

Au niveau du moteur:
- jaune--> Fil qui amène le «+ » alternatif à la cellule redresseuse eu au comodo de Gauche pour l’éclairage
- blanc--> Fil qui amène le « + » alternatif à la cellule redresseuse
- blanc/rouge--> Fil qui alerte le CDI du fait d’alerter la bobine HT.
- noir/blanc--> Fil de mise à la masse
(+ 2 fils: 1 vert/blanc et 1 jaune/rouge)--> V/B : fil de mise à la masse du voyant de point mort. J/R : fil qui amène le « + » alternatif au CDI

Au niveau du neiman (je suppose--> Tu supposes bien):
- rouge--> Fil qui amène le « + » continu en provenance de la batterie
- orange--> Fil qui renvoi le « + » continu dans le faisceau lorsque le contacteur est sur ON
- noir/rouge--> Fil qui donne l’ordre de couper le CDI quand il est en contact avec le noir / blanc (contacteur sur OFF)
- noir/blanc--> Fil de mise à la masse

Au niveau du feu AR:
- noir/blanc--> Fil de mise à la masse
- gris--> Fil d’éclairage arrière
- bleu/blanc--> Fil de stop

batterie:
- noir/blanc--> Fil de masse
- rouge--> Fil qui envoie le « + » au contacteur à clé et qui reçoit le « + » continu de la cellule redresseuse.

Au milieu du faisceau :
- Noir/jaune (bobine ht ? --> ABSOLUMENT) cosse plate --> Fil qui amène l’ordre à la bobine HT de créer l’étincelle
- Orange--> fil qui amène de « + » continu.Utilisé pour le fameux "double klaxon" ??
- Orange --> Fil qui amène le « + » continu au contacteur de frein AR
- Bleu/blanc--> Fil qui renvoie de « + » continu au feu stop AR quand tu appuies sur la pédale de frein AR
- Marron --> Fil qu i sert à enclencher le démarreur électrique (quand il y en a un)
- Noir/blanc (cosse plate)--> toujours pour la bobine HT, fil de mise à la masse

Par contre, il a l’air de te manquer une dernière fiche (située à l’avant de on faisceau) et qui sert à brancher le comodo G.

Cette fiche doit être composée des fils suivants :

- Bleu clair --> Fil qui reçoit le « + / 0 / + / 0.. » de la centrale cligno
- Bleu ciel --> Fil qui envoie ce « + / 0 + / 0.. » au cligno de D quand l’interrupteur est mis en position D
- Noir --> Fil qui envoie ce « + / 0 + / 0.. » au cligno de G quand l’interrupteur est mis en position G
- Marron / Blanc --> Fil qui reçoit le « + » alternatif du comodo de D quand l’interrupteur du comodo D est mis en position 2 (phare)
- Jaune / Blanc --> Fil qui renvoie le « + » alternatif au phare quand l’interrupteur du comodo G est en position 1 (phare)
- Rose --> Fil qui renvoie le « + » alternatif vers le phare quand l’interrupteur du comodo G est en position 2 (plein phare)

NB : sur le schéma que je t’ai envoyé, le fil rose est devenu blanc, et le jaune / blanc est devenu jaune.

Voilà, avec ça, tu devrais t'en tirer sans trop de soucis !

Fred
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oliv260
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 16:54

franchement je suis quand même impressionné fred! merci!

et pour la cosse, je l'ai oublier mais je l'ai tkt! c'est nickel!
merci encore pour ton aide! je te tiendrais au courant!

a+
oliv
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oliv260
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 16:57

autre chose, sur la bobine HT que j'ai, la masse se fait par la fixation donc pas besoin du fil noir/blanc?!

a+
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fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 17:11

Citation :
autre chose, sur la bobine HT que j'ai, la masse se fait par la fixation donc pas besoin du fil noir/blanc?!

En effet, tu n'en as pas besoin. Mais de mémoire, seules les bobines HONDA 6V ont une mise à la masse au cadre. les bobines 12V ont elles, deux cosses. fais alors attention à ce que la bobine dont tu parles soit bien une bobine 12V. Et non une 6V.

Fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 17:32

ok très bien mais comment la reconnait-on? je l'ai pas sous les yeux là mais c'est surement écrit dessus!?

a+
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fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Jeu 10 Avr - 18:06

Là, c'est une bonne question... à laquelle je n'ai pas de réponse... désolé Smile

Fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Ven 11 Avr - 8:24

salut!
c'est pas grave pour la bobine je suis sûr qu'elle est en 12V car elle proviens d'un gorilla skyteam!

autre chose, pour tester mes brachements avant de tout remonter par dessus et de tester une fois le moteur monter, je pensais brancher une batterie 12V en lieu et place de la batterie habituelle et une autre à la place du moteur pour simuler le courant venant du moteur!

qu'en penses tu? ou qu'en pensez vous? est ce possible?

a+
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fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Ven 11 Avr - 10:45

Salut,

je ne te suis pas bien : tu veux mettre deux batteries en série ?

l'une remplaçant le moteur, donc envoyant du jus, l'autre le recevant, c'est ça ?
Si oui, deux soucis à mon sens :

- sur un montage moteur + batterie, la batterie accepte le courant de charge car celui-ci a une tension supérieure à 12V (en général 14 V). Or le courant de charge arrive par le même fil que celui qui fait partir le courant de la batterie dans le faisceau. Donc pour que ton test fonctionne éventuellement, il faut que la batterie qui joue le rôle du moteur ait une tension de sortie supérieure à celle sensée se faire charger.
- ensuite le moteur crée du courant alternatif qui est ensuite redressé par la cellule redresseuse. Ici, ta batteire "moteur" va créer un courant continu. J'ai peur alors que la cellule redresseuse bloque ce courant et ne "recrache rien".
Et honnêtement, pour l'avoir fait à maintes reprises, je te garantis que si tu suis les branchements "moteur --> faisceau" que je t'ai donnés, tu es certain que ton moteur allume et qu'il envoie le courant dans les bons organes.

La seule chose à ensuite vérifier, c'est que les comodos non Skyteam sont correctement connectement au faisceau Skyteaml pour repmlir leur office correctement. Et là encore, je suis certain de pouvoir te guider sans soucis.

Fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Ven 11 Avr - 10:54

re,

oui tu as bien saisi mon raisonnement et j'ai bien compris ta réponse! merci encore fred!
je savais pas que le moteur sortais du 14V, si c'était plus j'aurais pu essayer avec une batterie 24V! bref je laisse tomber j'attend de monter le moteur!

et hier j'ai bien vérifié le code couleur de mon faisceau avec un de tes schémas!
c'est nickel! juste un ou deux fils différents mais rien de grave car avec tes explications je vais m'en sortir sans soucis!!

et merci encore car grâce à toi j'y vois beaucoup plus clair!!

a+
oliv
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fred
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Ven 11 Avr - 11:49

Ok, pas de soucis Smile

Bon week-end "électrique" !

Fred
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oliv260
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Ven 11 Avr - 13:33

merci, bon weekend à toi aussi thumleft
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Antea
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MessageSujet: Re: schéma faisceau skyteam 125cc   Lun 2 Juil - 15:03

fred a écrit:
Salut Oliv,

Sur la photo du faisceau moteur que tu as faite, je vois 6 fils.

Voici l'idée que je me fais de leur branchement et de leur rôle :

MOTEUR --> FAICEAU CENTRAL (RÔLE)

- vert / rouge --> le vert/blanc de ton faisceau central (fil de mise à la masse de l'ampoule de témoin de point mort)
- jaune --> jaune (fil qui sert à alimenter les phares via les comodos en courant alternatif et alimenter la cellule redresseuse pour passer en courant continu--> circuit de charge de ta batterie)
- blanc --> blanc (fil qui sert à alimenter la cellule redresseuse en alternatif afin que le courant devienne continu--> circuit de charge de ta batterie)
- blanc / bleu --> rouge / blanc (fil qui indique au boîtier CDI la position du piston dans le cylindre, donc le moment où alerter la bobine HT pour déclencher l'étincelle - grâce au fil jaune / noir reliant la bobine HT au CDI)
- vert --> vert (fil qui sert à la mise à la masse du moteur. Cela permet de ne pas avoir à poncer les zones de contact moteur / cadre au cas où le cadre aurait été peint à l'intérieur. Car la peinture peut isoler de parties en ocntact l'une contre l'autre)
- marron --> jaune / rouge (sert à alimenter le CDI en courant alternatif. Ce courant repart en jaune / noir lorsque le fil rouge / noir en reçoit l'ordre depuis le fil blanc / bleu connecté capteur de position du volant moteur sur le plateau d'allumage). Normalement, ce fil marron est sensé être noir / rouge. Mais les chinois sont parfoir farceurs. Et par élimination, c'est de toute façon la seule façon de connecter ce fil marron au faisceau central.

Sur le schéma que tu as mis, on voit que le contacteur à clé a été remplacé par le coupe circuit.
Le contacteur à clé a en effet deux fonctions :

- en position OFF, met le boîtier CDI à la masse (contact entre le fil vert et le fil noir blanc sur ton schéma) donc empêche la création de l'étincelle si tu kickes car le CDI est alors inopérant. Permet également de couper l'alimentation en courant par la batterie des consommables suivants : veilleuse, feu stop, clignotants, voyant de point mort.
- en poistion ON (ou Ignition), le fil vert et le blanc / noir de ton sch"ma ne sont plus en contact : tu kickes et l'étincelle se produit (donc le moteur doit démarrer si bien réglé). De même, les concommables cités juste en haut sont alimentés en courant continu. Donc ton voyant de point mort s'allume (si tu es au point mort, évidemment), ton ampoule de frein s'allume si tu appuies sur la pédale de frein arrière, les clignos fonctionnent si tu les déclenches, comme la veilleuse avant et le phare arrière.

Le coupe circuit n'a qu'une fonction :

- en position OFF, met le boîtier CDI à la masse
- en poistion ON (ou Ignition), le fil vert et le blanc / noir de ton schéma ne sont plus en contact : tu kickes et l'étincelle se produit (donc le moteur doit démarrer si bien réglé).


Citation :
comment ça ils s'allumeront automatiquement??

Je pense que hotdog est dans le faux.
Oliv, donne moi le modèle de comodo de dax 6V que tu vas utiliser et je te dirai exactement comment les brancher.

En gros, as-tu un comodo d'allumage de phare sur ton bol de phare (modèle 6V avant 82), ou uniquement sur les comodos situés à tes demi-guidons (modèle 6V après 82) ?

Salut Fred,

je suis dans la même problématique : moteur Lifan / Dax 6V.
Sauf que j'ai un Dax d'avant 82 (il est de 1974), avec donc un comodo d'allumage de phare sur le bol de phare. Peux-tu me donner les correspondances ??

Merci d'avance,

Thibault M.
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