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 dax rouge retour de prépa

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xavier
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 15:02

Ouais ben si tu fait cela au tour chapeau ... car il faut te monter sur un plateau, et centrer les 2 demi carte dans l'axe de la poupée, la tu est très mal barré, pas infaisable, mais c'est du lourd.
Le plus simple est de faire sur une perceuse avec une tête a alésé.
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 15:05

salut


oui pour le coup de tour ; le problème c'est le positionnement des carters qui est long.....

et la rectif est un jeu d'enfant , il faut suivre le guidage du cylindre c'est tout.

pour mon cas perso (je voulai tenter un over boost sur ce bloc ), j'aurai voulu moins de

jeu dans les guides du cylindre rising sun .mais cela ne pose absolument aucun

problème pour tout le monde

après le jeu de la jupe dans le carter ...du temps que ca passe a l'aise , no soucy .


pan
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christian
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 17:20

salut
oui c'est pas évident de faire ça au tour, déjà pour aligner l'ensemble ce serait pas évident vu la position du cylindre sur le moteur
certains font ça à la dremel mais il faut y aller vraiment doucement pour que ce soit bien régulier
à+ brice4

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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 17:22

y a 1mm a lever le centrage on va pas y passer la nuit un bon 0.2/0.3 et ca va .

xavier comment tu fais sur ta perceuse c'est le meme probleme qu'avec le tour il faut un outillage pour monter tes carters .


et 1mm a la rectif c'est bcp on enleve 0.2/0.3 pas plus
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 17:24

le coup de la dremel je trouve ca pas con vu que c'est un passage

et pour les machines (tour perceuse rectif)
comme c'est que pour passer meme si ils sont pas bien alligné ca ne posera pas de probleme
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xavier
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:11

C'est pas du tout le même problème qu'avec le tour, les carters sont statique sur la perceuse, c'est l'outil qui tourne, donc les carters sont bien plus facile a caler.
Car sur le tour si tu ne t'aligne pas correctement, et que tu fais tourner les carter, tu les prends dans les dents.... le tour c'est hyper dangereux comme machine ...
De toutes façon en usinage, le plus chiant, c'est le calage et le positionnement des pièces, après, que tu enlève 1mm ou 10mm c'est pareil, surtout dans l'alu.

Je suis également en cours d'étude sur une prépa, et moi aussi il va falloir que j'usine les carters, donc je pense que je vais créer un outillage spécifique qui permet de réaléser les carter Honda facilement...
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:27

salut

xavier tu monterai pas un kit 106 par le plus grand des hazards ?


pan
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:32

Bonjour,
Et pourquoi, ne pas diminuer le diamètre extérieur de la jupe du cylindre ? et, la, le montage du cylindre est possible sur un tour.... (serait elle d'origine trop fine ?)
=> 1 mm sur le diamètre donne 0,5 sur l'épaisseur de le jupe !!!, si elle fait 3 mm ce n'est pas un problème les segments n'y vont pas a cet endroit .... et il n'y a aucun effort a cet endroit, c'est juste pour centrer le cylindre sur le bloc par rapport a l'embiellege ...........

Votre avis ?......

Merci

@+
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:32

Citation :
De toutes façon en usinage, le plus chiant, c'est le calage et le positionnement des pièces, après, que tu enlève 1mm ou 10mm c'est pareil, surtout dans l'alu

on appel ca l isostatisme .(pour ceux qui save pas lol )

oui je suis d'accord avec toi ,c'est + facile sur la perceuse avec une tete aléser

excuse mais je me suis lever a 4h00 et j ai pas fait de sieste j'avais pas cogiter ton idée .

par contre pour la perpendicularite sur la perceuse comment tu fait .

moi je travail que entre pointe sinon les autres machines on des outillages .

si tu ferais un outillage sa serai le top

brice4
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:34

oui zb max je pense qu il doit pas avoir grand chose sinon il y en a qui aurait deja essayé
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xavier
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:40

@pan tadeusz a écrit:
salut

xavier tu monterai pas un kit 106 par le plus grand des hazards ?


pan

106 Pfff rigolade, mon projet est tout autre ... Twisted Evil Twisted Evil
non pour l'instant, c'est juste de l'étude, rien de concret, je fais des budgets.
Pour la perpendicularité, tu te dégauchi avec un comparateur dans l'alésage existant sur la profondeur maxi disponible, je ne vois que cela, ou alors tu monte le cylindre est tu te dégauchi dans l'alésage, la tu as une surface plus grande, ou bien tu peut faire les 2 méthodes, et moyenner les valeurs ...
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xavier
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:46

Voici le genre de perceuse qu'il faut, monté avec une tête a aléser, pour info la perceuse pèse 15 tonnes.



J'ai du effacer la pièce pour des problème de confidentialité...

C'est sur cette machine que je compte faire un outillage pour reprendre mes carters de manière propre .
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:50

salut xavier

le problème sur le moteur stock est clair , le villebrequin ne suit pas et la culasse a l'ouest pour ce que je veux faire !

pour moi il est évident de monter un villebrequin de taille supérieure pour passer 15000 tr/mn sans me prendre dans la tronche une soupape !

le kit 106 avec villebrequin est un choix optimum actuellement pour mes recherches futures

attention aux guides de cylindres sur le bloc stock ! après tout dépand de ce que tu vas

lui mettre dans la tronche a ton moteur et de la durée de vie que tu lui donnes


pan
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 18:53

chez moi on appel ca une map .

une grosse perceuse qui fat des trous tres precis il y a meme des plateaux orientables monté dessus .

bien sur tu degauchi mais tu les prends comment tes carters , c'est la la probleme

tu le dis toi meme outillage for no probleme
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 19:03

salut

je vois pas ou se pose le probleme d'usinage pour les carters !

pan
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xavier
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 19:03

humm a 15000 tr a mon avis tu aura des problèmes d'affolement de soupape avant d'avoir des problème de vilo .... solution
Mettre des commande de soupapes desmodromique .. sa serait le top sur dax ... enaccord1

oui pour l'usinage, il faut faire un outillage... c'est possible de le faire sans, mais si c'est pour se faire chier a caler 2 jours pour faire un usinage de 2 minutes ...

Je fais un outillage, et après je vous retaille vos blocs en série ... mdr13
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 19:06

@xavier a écrit:
Voici le genre de perceuse qu'il faut, monté avec une tête a aléser, pour info la perceuse pèse 15 tonnes.
C'est sur cette machine que je compte faire un outillage pour reprendre mes carters de manière propre .

Slt ''Xav'',
Sur la photo de la perceuse... j'adore la ''bistouquette'' a lubrifiant .... mdr2 ...
et les chiffres sur la jauge de profondeur (derrière le volant) .... c'est en mm ? (grosse machine = gros mm) mdr8 mdr8 mdr8

@+
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xavier
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 19:09

@MonkeyM@x-ZBM@x-D@xM@x a écrit:
@xavier a écrit:
Voici le genre de perceuse qu'il faut, monté avec une tête a aléser, pour info la perceuse pèse 15 tonnes.
C'est sur cette machine que je compte faire un outillage pour reprendre mes carters de manière propre .

Slt ''Xav'',
Sur la photo de la perceuse... j'adore la ''bistouquette'' a lubrifiant .... mdr2 ...
et les chiffres sur la jauge de profondeur (derrière le volant) .... c'est en mm ? (grosse machine = gros mm) mdr8 mdr8 mdr8

@+

Slt max .. tu reve d'avoir la même pas vrai .... la bistouquette pour sur .
elle est proportionelle aux mm mdr13
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 19:12

salut

xavier je pense me prendre un roulement de villebrequin dans la tronche avant une

soupape .de plus la soupape je l'emmene pour un traitement thermique , le ressort est

modifié.

mon préparateur me fait sur hyeres l'alèsage de mon carter pour 80 roros ..je lui ai pas

encore demandé un contrôle de l' équilibrage statique et dynamique de mon villebrequin car aucun

de mes blocs actuels ne correspondent a mes désirs . une modif d'alégement de matière

sur le volant magnétique est en cours différente de g-craft pour du 6. volt


si tu as une proposition intérrèssante a me faire je suis preneur et payeur !

pan
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xavier
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 19:20

oui, c'était une boutade, je me doute bien que tu as changé les ressorts de soupapes.
Pour le traitement thermique des soupapes, je ne comprends pas bien l'intérêt, peut tu m'en dire plus ?
pour l'équilibrage, je ne pense pas qu'il y a besoin de vérifier l'équilibrage du vilo, si celui ci est mauvais, ton vilo n'auras pas le temps d'atteindre 3000 tr avant de lâcher, donc ne t'inquiète pas trop sur ce point ...
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 19:54

coucou xavier

pour optimiser un moteur honda stock , il ya pas 36 soluces !

changer le villebrequin , monter un kit 106 avec son villebrequin contrôler sa régularité

pourquoi (l'énergie cynétique emmagasinée qui pourrait éclater le moteur ) sinon

probblème de fumée blanche et usure du bas moteur . et aussi la bielle qui ne suivrait pas

a 3000 rpm tous les moteurs bons ou mauvais fonctionnent ; il 'ny a aucune solicitation

mécanique et thermique du haut moteur et bas moteur .

le traitement thermique des soupapes est obligatoire pour moi , contraintes thermiques et échauffement .

la culasse a un rôle fondamental dans les performances liés aux kit moteurs, c'est une

effet boost incroyable ...l'optimisateur moteur du 4 temps passe par la culasse ,avec

une augementation du cubage du mélange gazeux aussi et surtout de l'évacuation des

gaz brûlés .

le plus incroyable dans toute l'histoire du mini 4 stroke c'est la carburation traditionnelle

par boisseau et que je trouve dépassée . avec un monopole keihin , mukini

je ne suis pas un pro motoriste mini 4 stroke mono cylindre (bien capriiceu de par sa conception ), je l'avoue .et je ne l'ai

jamais caché. je suis spécialisé dans les moteurs diésel atmo et turbo compréssés et tous

les moteurs actuels aviation turbo réacteurs et réacteurs double flux .

j'apporte mon humble expérience à la communauté , si je me plante dans mes projets

cela se fera a mes frais .pour mon plaisir


flower power


pan
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christian
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 20:50

salut
le problème du réalésage des carters a été résolu sur les kits scut takegawa, la jupe a été supprimée et on arrive à 106cc avec la course d'origine et un piston raplapla
ça se monte aussi rapidement qu'un kit light
à+ brice4

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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 21:00

salut

oui merci christian pour l'info , fais peter le prix du takegawa .... cela pourrai me convenir très bientot .

la culasse , tu mets quoi ? le piston tout raplapla c'est quoi ? le cylindre y zont fait koua de neuf ? et le villebrequin ?


pan
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christian
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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 21:02

salut
c'est pour des monkey 12V, pas dispo pour les 6V
à+ brice4

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MessageSujet: Re: dax rouge retour de prépa   Mer 9 Avr - 21:12

salut

j'oubliai que les super prépa commerciales étaient faites pour les monkey (a l'étranger)!


pour l'instant silent


pan
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dax rouge retour de prépa
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