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 taille pneus / vitesse compteur

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Sebi
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MessageSujet: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 12:27

Bonjour à tous,

Je sais que la taille des pneus influe sur la justesse du compteur.
d'origine 3.50-10 : compteur +ou- juste
mais avec des pneus 100/90-10 et 120/90-10 : combien faut il ajouter ou enlever à la vitesse compteur pour avoir la vitesse réelle ?
Peut-on régler le compteur par rapport à la taille des pneus pour avoir la vitesse juste ?
Si oui comment faire ?
Car ça peut quand même être gênant de ne pas savoir à combien on roule.
J'ai fait des recherches sur le forum mais je n'ai rien trouvé par rapport à ce problème.
Merci de m'aider.
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 12:38

Salut :
on considère que 100/90/10 et 3.50/10 c'est kif-kif : on part alors du principe que ton compteur est juste avec ces pneus ;

si tu mets des pneus en 120/90/10, tu fais les calculs et tu vois qu'il a une hauteur de flanc supérieure de 20 % (90 de haut pour le 1er et 108 pour l'"autre) ;

(là je ne suis pas sûr du raisonnemement sur la corrélation hauteur de flanc/llongueur de roulement, mais bon, on part de ce principe ) mais comme le 120/90/10 aura une bande de roulement + longue il te minorera ta vitesse , et si on utilise le coef trouvé précédemmet, il te la minore de 20 %.

Par exemple quand tu es à 100 réel (ou du moins avec l'ancien affichage avec un pneu 3.5/10) tu auras maintenant sur ton compteur 80 Km/h

Mon raisonnement est un peu "bricolé" , lol, mais sur les grandes lignes c'est ça.

@+
Marchi
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madassien
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 12:49

donc en resumé si tu change ton pneu tu doit faire reetaloner ton compteur pour avoir une vitesse juste.
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Sebi
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MessageSujet: reétalonnage compteur ?   Ven 21 Sep - 16:09

ok alors si j'ai bien tout compris (c'est pas gagné ça) mon compteur va toujours m'indiquer une vitesse 20 % inférieure à ma vitesse réelle !
Pas génial ça car si on pense être à 50 on est donc à 60 et hop une amende (déjà que je les collectionne en ce moment).
Et donc pour le reétalonnage ça ce passe comment ? Peut-on faire ça soi-même ou faut-il le faire faire et cela coute-t-il cher ?
Merci pour votre aide.
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Sebi
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MessageSujet: finalement   Ven 21 Sep - 16:17

Mais finalement j'y pense comme les compteurs de skyteam ont tendance à gonfler la vitesse réelle en fait avec un pneu Ar 120/90-10 la vitesse indiquée devrait pas être si loin de ma vitesse réelle ?
Dites moi si je me trompe, alors est-ce que que ça vaut le coup de reétalonner le compteur ?
Encore merci pour votre aide.
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Sebi
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MessageSujet: enfin   Ven 21 Sep - 17:15

autre et dernière question bête, le kilometrage est-il juste ou est-il aussi faussé ?
Merci d'avance.

Seb
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 18:10

Réponse aux 3 questions pas si bêtes que ça:
- Oui, le kilométrage est faussé, et dans le même rapport que la vitesse..
- Non, changer le pneu ne te fera pas forcément un compteur juste, ou alors il faut choisir le pneu en fonction
du compteur et non de la tenue de route.
- oui, tu peux étalonner toi-même ton compteur.
"Etalonner", ça veut dire "déterminer à quelle grandeur réelle correspond la valeur affichée".
Par exemple sur ma voiture, j'ai étalonné le compteur: je sais que pour rouler aux 110 autorisés (et ma vitesse de
croisière habituelle) il suffit que je mette le régulateur sur 112.
Ce n'est pas du tout "corriger", parce que là.. Il faudrait ouvrir le boîtier et en génral changer le ressort.
Ou repeindre la graduation. Ou plus simplement chercher, une fois étalonné, une prise dans la roue dont le rapport
de démultiplication remet le compteur à l'heure..
Beaucoup de boulot pour pas grand'chose..
D'autant plus qu'un compteur n'est pas toujours menteur de la même quantité sur toute sa graduation.
Certains mentent d'office de 5 km/h, d'autres de 10% (par exemple)
Truc simple: tu montes un compteur électroniqu de VTT, si possible après avoir affiché la circonférence de ta roue.
Tu l'étalonnes.. Celui-là a l'avantage d'être vraiment proportionnel: s'il ment de 5% c'eest de 0 à 200 km/h.
Puis tu lui compares le compteur d'origine... Tu n'auras fait qu'un étalonnage, ensuite plus que des comparaisons.
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Sebi
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 19:26

Merci Monkey, bien claire ton explication. C'est ok pour la vitesse je ferai comme ça. Par contre pour les km parcourus c'est plus compliqué, on ne sait jamais vraiment combien on a fait de bornes puisqu'on est pas toujours à la même vitesse...
Je pense à ça parceque je me dis qu'avec la réserve qui marche pas toujours si on sait pas exactement combien on a fait de km, j'ai un peu peur de la panne sèche. Pas facile à gérer ça.
Du coup est-ce-que quelqu'un sait combien de km (enfin de faux km donc) on fait avec un plein et roue AV 110/90-10 et AR 120/90-10 ?
C'est compliqué tout ça.
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 21:58

J'interviens suite à un Mp fort opportun de Monkey qui a soulevé une erreur dans mes calculs (faut avouer que j'ai fait ça "à l'arrache") :


la jante va toujours rester de 10', c'est une constante ; or la longueur de la bande (la circonférence du cercle, quoi) de roulement va se calculer par rapport au diamètre de l'ensemble roulant, donc jante + pneu : pour un dax la jante fera toujours 10', et pour calculer un diamètre il faut additionner 2 hauteur de flanc :
donc pour un pneu en 120/90/10, le diamètre c'est 10' + 108+108 ; et à partir de là on calcule la longueur de la bande de roulement :

les matheux, ou ceux qui sont encore au collège, à vos calculettes :

longueur de roulement d'un pneu 100/90/10 sur jante de 10' = ?
longueur de roulement d'un pneu 120/90/10 sur jante de 10' = ?

Et les plus forts pourraient nous faire un tableau de conversion pour voir la différence de longueur de bande de roulement pour chaque dimension de pneus (en partant d'une base 100 = un pneu d'origine 100/90/10) : comme ça on saura si telle ou telle dimension raccourcit ou rallonge la transmission.

Au boulot les gars, on compte sur vous !!!!


@+
Marchi
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dax34
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 22:24

Salut,

Juste pour combler une lacune...
Lorsque tu dis 100/90/10, le fameux 90, c'est pas ça la hauteur de flanc ?
Et 100, la largeur du pneu ?

A+Cyril
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 22:30

le second chiffre représente la hauteur de flanc, mais en % de la largeur du pneu :
donc un 120/90/10 la hauteur de flanc c'est 90% de 120, donc 108.

@+

PS :
ON RECHERCHE TOUJOURS DES MATHEMATICIENS POUR CALCULER TOUT CA !!!
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dax34
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Ven 21 Sep - 22:32

Ok, ça y est, la lumière viens de renaitre en moi !

Merci Marchi

A+Cyril
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06dax06
Bavard


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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Sam 22 Sep - 4:11

Pour les calculs:
-120-90-R10 :
Diametre Roue: (25,4x10)+2x(120x90%)= 254+216=470mm= 0,47m
Bande roulante: πD=π0,47=1,48m
-100-90-R10 :
Diametre Roue: (25,4x10)+2x(100x90%)= 254+180=434mm= 0,434m
Bande roulante: πD=π0,434=1,36m
Sachant bien sur que pour le même rapport de réduction :
-120-90-R10 : + de Vmax, - Couple (patate)
-100-90-R10 : + Couple, - de Vmax.
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Sam 22 Sep - 8:01

06dax06 > merci à toi tu es trop fort !

donc grâce à ton intervention et à celle de Monkey qui m'a évité la honte publique suite à mes formules capillotractées , on trouve une différence de presque 9% entre les pneus en 100/90/10 et 120/90/10.


Sebi > donc tu peux oublier mes 20% fantaisistes, la différence est de 9 % entre les deux pneus, à l'avantage du 120/90/10.

Si les mathématiciens pouvaient se pencher sur tous les pneus existant (en taille courante du moins) pour le motos 10' et 8', on pourrait voir avec Christian pour un post-it qui permettrait de voir d'un coup d'oeil les effets d'un changement de pneumatiques par rapport à une monte d'origie que nous mettrions en base 100 ;

@+
Marchi
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Sebi
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Sam 22 Sep - 10:50

Merci à tous.
Enfin, pas si simple que ça finalement. Je comence à me dire que ma question était pas si bête que ça effectivement.
Donc finalement avec un pneu AR de 120 ma vitesse indiquée sur le compteur sera de 9% inférieure à ma vitesse réelle (soit de 5 à 10 km/h de moins suivant que je roule plus ou moins vite).
Et pour le kilometrage : même combat donc quand j'aurai 20000 km sur le compteur de mon chinois (héhé c'est pas gagné) j'aurai en fait 21800 km ?

Est-ce que j'ai bien tout compris ?

Et pour ce qui est du nombre de km que je peux faire avec un plein le mieux c'est encore de noter à combien de km je fais le plein et de rouler jusqu'à la panne et je serai fixé une fois pour toute ?
Dites moi si je me trompe.
Bonne journée à tous.

Seb
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Sam 22 Sep - 12:52

@Sebi a écrit:
Merci à tous.
.
Donc finalement avec un pneu AR de 120 ma vitesse indiquée sur le compteur sera de 9% inférieure à ma vitesse réelle (soit de 5 à 10 km/h de moins suivant que je roule plus ou moins vite).

Seb

Non, avant ! c'est le pneu avant qui fausse le compteur ;

le pneu arrière influe que la longueur de transmission.

@+
Marchi
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Sebi
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Sam 22 Sep - 14:04

dslé Marchi je suis un peu long à comprendre.
Donc si je mets 120/90-10 AR et que je garde 100/90-10 AV (c'est ce que je pensais faire) c'est bon je ne fausse pas le compteur j'aurai juste une transmission plus longue ce qui est bien non ?
On met bien le pneu le plus gros derrière ?
Je ne suis plus sûr de rien maintenant !
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Lun 24 Sep - 8:59

marchi a écrit:
les plus forts pourraient nous faire un tableau de conversion pour voir la différence de longueur de bande de roulement pour chaque dimension de pneus (en partant d'une base 100 = un pneu d'origine 100/90/10) : comme ça on saura si telle ou telle dimension raccourcit ou rallonge la transmission.

ON RECHERCHE TOUJOURS DES MATHEMATICIENS POUR CALCULER TOUT CA !!!
Je sais le faire, mais..
Je n'ai Excel que sur une antiquité de micro (pentium I cadencé à 100MHz !) et pour passer sur celui-ci qui a Vista mais pas d'Excel, il me faut transiter par l'intermédiaire: un P3 à 450MHz..
Eh oui, le vieux n'a pas de clé USB, le récent pas de lecteur de disquette..
Alors si quelqu'un connaît un tableur gratos compatible avec Excel, je suis preneur du lien.
Et pour ceux qui trouvent leur réserve un peu juste, un truc tout bête: enfiler un petit bout de durite sur le tuyau "normal" dans le réservoir..
Le passage en réserve se fera plus tôt, donc il y aura plus de jus restant quand on passera en réserve..
Quand on achète une trial qui a bon appétit (9l/100), et un réservoir de 4.5 litres, ça fait 50 km d'autonomie..
Mais quand en plus la réserve fait 1/2 litre, la 1ère station est la bonne, et elle n'a pas de mélangeur !
Alors je m'étais fait une réserve de 2.5l: j'étais sûr de pouvoir revenir à mon pooint de départ.
Pousser dans un chemin de chèvres, qui monte, en plein Vercors, merci, j'ai donné.
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Lun 24 Sep - 9:49

salut monkey,

va sur openoffice.org, une suite logicielle identique à microsoft est dispo gratos...
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Gosraider
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Lun 24 Sep - 22:18

+1 mon jumpi Mr. Green
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NHScrambler
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Lun 24 Sep - 22:51

Comparaison Diametre par rapport a l'original (3.5/10) - Calcul en pouces


3.5 100 10 17.00
100 90 10 17.09

110 90 10 17.80 4.15%
110 80 10 16.93 -0.92%
110 70 10 16.06 -5.99%
110 60 10 15.20 -11.06%
120 90 10 18.50 8.29%
120 80 10 17.56 2.76%
120 70 10 16.61 -2.76%
120 60 10 15.67 -8.29%
130 90 10 19.21 12.44%
130 80 10 18.19 6.45%
130 70 10 17.17 0.46%
130 60 10 16.14 -5.53%
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Mar 25 Sep - 4:40

excellent !!!
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Sebi
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Mar 25 Sep - 10:24

Je suis désolé mais pour moi ce n'est toujours pas très clair, quelqu'un peut-il me faire une synthèse ? Help !
Si je mets un pneu 100 ou 110/90/10 à l'avant et 120/90/10 ) l'arrière :
1) De combien je fausse mon compteur et le kilometrage ?
2) Ou est-ce que je ne fais que rallonger mes rapports comme je touche surtout à la roue arrière ?
3) Enfin si je rallonge mes rapports en mettant une roue arrière plus grosse est-ce que ça vaut encore le coup de changer mon pignon par un 15 en plus ? (j'ai un dax 50cc)

Merci de m'aider je suis largué.

Seb
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Mar 25 Sep - 11:11

@Sebi a écrit:

Si je mets un pneu 100 ou 110/90/10 à l'avant et 120/90/10 ) l'arrière :
1) De combien je fausse mon compteur et le kilometrage ?)
110 90 10 17.80 4.15%
Ton compteur sera de 4.15% moins menteur (idem kilométrage)
120 90 10 18.50 8.29%
Tu vas tirer 8.29% plus long
@Sebi a écrit:
2) Ou est-ce que je ne fais que rallonger mes rapports comme je touche surtout à la roue arrière ?)
Avec le 100 90 10, tu ne modifies pour ainsi dire pas lee développement..
@Sebi a écrit:
3) Enfin si je rallonge mes rapports en mettant une roue arrière plus grosse est-ce que ça vaut encore le coup de changer mon pignon par un 15 en plus ? (j'ai un dax 50cc)
C'est toi (et ton dax) qui décident..
Un cancrelat anorexique pourra tirer beaucoup plus long que David Douillet..
Je dirais: sur un 50, laisse pneus et démutiplication d'origine.
Sur le mien, je n'ai changé les pneus que parce que ceux d'origine m'ont envoyé par terre.
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Sebi
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MessageSujet: Re: taille pneus / vitesse compteur   Mar 25 Sep - 11:55

Donc pour conclure,
Si je laisse 100/90/10 à l'avant et que je mets seulement un 120/90/10 à l'arrière, je ne fausse pas le compteur, je rallonge juste ma transmission.
On est d'accord ?
Merci pour toutes ces infos.

Seb
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taille pneus / vitesse compteur
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