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 dax 12v est un veau !

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MessageSujet: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 19:34

salut à tous, j'ai revendu mon JC pour acheter un Dax 50cc AB23 de 1995 !
Bon j'ai placé un kit 72cc qui marche sur culasse 50cc d'origine, placé un carbu 18 mm avec la pipe et tout , rapport changé enfin tout est parfait !
Puis j'ai placé une culasse 72cc que j'ai acheté sur ebay , très bien finie !
Le Dax tourne comme une horloge mais j'ai remarqué que la compression est plus faible qu'avant et mon dax n'avance pas; 60 km/h sur plat et encore sans vent de face. Tout est bien monté et jeu de soupapes correct.
J'ai vu que on vend des kit 72cc pour culasse 72cc et d'autre kit 72cc pour culasse 50cc.
Hors j'ai pas changé de piston en changeant la culasse , et je trouve pas de piston tout seul pour culasse 72cc .
est ce que le problème vient de là ? les 12V Honda sont montés avec pistons plats bien sur.
Je comprends que c'est assez pointu comme question mais je n'ai pas encore obtenu de réponse et pourtant j'ai cherché. Enfin merci d'avance
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 19:51

t'aurais pas acheté une culasse pour piston bombé des fois ? ça expliquerait la perte de compression...
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homer13
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 19:53

Tu as tous dis , tu as pas le bon piston Thumb down

Tu as monté quoi comme kit?

T'as cullasse est elle la bonne ,car tant tu a une culasse bombé et un piston plat Thumb down

Dit nous se qu'il y a de marqué sur le coté de ton piston thumright

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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 21:04

Photo du kit et de la culasse





Zylinderkopfkit, mit Nockenwelle, Ventile, Zündkerzen bzw allen Dichtungen -- Alles was in einem Kopf sein sollen.
- Stehbolzen und Durchgangbolzen
- Dichtungen

Dies Satz passt für einen Honda DAX/Monkey 50er Motor um mehrere Leistung zu bringen= Cette culasse convient pour les moteurs de Dax et Monkey 12 V 50 cc .
Voilà pour le kit , " Ce kit convient pour Dax et Monkey 12V de 50 cc .

Mais le hic c'est que j'ai changé la culasse sans changer le piston et ce que je crois c'est qu'il existe des pistons plats aussi mais au profil de tête diffèrents qui passe seulement dans la culasse 72cc . Et que si on place ce piston avec la culasse 50cc d'origine ça touche le bord de culasse. Peut être que Christian sait ça ou bien commander chez Honda un piston 72cc de ST70 mais je dois être certain du coup .

Merci déjà les gars de pas me laisser dans la panade ,c''est complexe cette histoire de piston

Pour le piston les dimensions sont : Diamètre 47mm
Hauteur totale 42mm
De l'axe du piston au sommet = 21 mm

Je pense que un vrai piston plat de ST70 fait 22mm
D'ou 1mm de diffèrence ce qui expliquerait que le moteur va bien mais est mou
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homer13
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 21:23

Moi ,je pense que tu as une culasse bombé Thumb down


Mets mous une photo réel de t'as culasse coté soupapes pour voir
thumleft

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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 21:37

Je peux pas elle est montée mais j'ai fait l'opération avec un gars bien calé dans le domaine mais surtout les chinois et c'est bien une culasse pour 12V piston plat , en fait une copie de l'originale Honda ST70 12V , je vous assure que si je trouve pas , je le remonte en origine et à vendre suis à bout !
Le blème chez Honda impossible d'avoir les cotes d'un piston ST70 12 V !!!

Ce forum est certainement le meilleur forum technique francophone et je remercie encore les membres de toujours aider !
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homer13
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 21:45

La ,tu fais une connerie Thumb down

Les cote s,je te les donne demain thumright

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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mar 27 Mai - 21:53

Merci Homer cela donnera une certitude
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christian
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mer 28 Mai - 8:27

salut
oui, je pense moi aussi à une mauvaise hauteur de piston, sinon je ne le répèterai jamais assez: n'achetez pas n'importe quoi comme kit, les chinois commencent a fabriquer des modèles pour leurs moteurs et ils n'ont pas les mêmes côtes que les honda
idem pour tout ce qui est importé de taiwan, j'ai un cylindre DRP en 88 avec un échauffement au niveau de la jupe dans mes pièces HS, je ferai des photos si jamais
la jupe est très fine pour ne pas avoir à réaléser les carters au montage, résultat la dilatation du métal entraine des pré serrages, ce n'est pas pour rien si les cylindres risisng sun ont une jupe plus épaisse
pour l'anecdote les pistons plats des dax 12V ne sont pas les mêmes que ceux des 6V NT, je sais que ça parait évident pour tout le monde ici mais je vois encore des gens se faire berner en montant des pistons plats de 12 sur des 6V, perte de comptression conséquente à l'arrivée
en performances pures un dax 12V avec un moteur stock, carbu keihin de 18, CDI kitaco power rev 2 et pot faddybike monte à près de 90km/h
j'ai fait rentrer une culasse de nice pour voir si on peut l'exploiter sur les dax 12V kités 85 ou 88
à+brice4

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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mer 28 Mai - 16:11

Bon je continue mon enquête de mon côté et contact téléphonique avec Debondt Luc en Belgique un grand spécialiste du Dax (garage )
Bon je lui explique ce que j'ai fait et me comfirme que le piston pour culasse 72cc est diffèrent que le piston 72 pour culasse 50 sinon il n'y aurait pas 2 sortes de kit.
Il me dit que c'est normal car j'ai une compression moins forte qu'en gardant la culasse 50 et donc pas d'amélioration des perfs mais l'inverse.
Il va essayer de trouver le piston seul et me l'envoyer!
Enfin ici c'est presque un cas d'école , car j'ai fait deux modifs d'abord le kit 72cc pour culasse 50cc et puis j'ai mis la culasse 72cc sans penser à changer le piston aussi!
Enfin j'attends la réponse d'Homer pour les cotes du piston ST70 pour voir et comprendre. Donc comme dit Christian ce serait une question de hauteur de piston.
J'ai quand même eu raison de poster mon problème ici , merci encore à tous. Et je tiens au courant de la suite ... enaccord1
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homer13
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mer 28 Mai - 16:40

Alors :

Diametre : 47mm

sommet = 22mm

Hauteur totale = 44mm


Ref piston Honda : 13101GB5930

PRIX 25€ environ thumright

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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mer 28 Mai - 18:05

une encyclopedie ce homer !!
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mer 28 Mai - 19:09

Ben voilà le mien ne fait que 21 mm et c'est là qu'est l'os ! 1 mm c'est énorme dans une petite culasse de quoi transformer mon AB23 en Dax kité 72cc le plus lent du monde.
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Jeu 12 Juin - 21:04

salut à tous , voilà je vous tiens au courant, j'ai installé un piston Honda pour 72cc.

C'est une photo de la culasse 72cc chinoise pour 12V.

Le cylindre avec l'ancien piston.

Le piston de gauche est pour culasse 50cc, à droite le piston Honda.


Voilà ici on peut voir clairement que l' ancien piston est creux par rapport au piston Honda. Voilà je me suis arrêté pour aujourd' hui car j'en ai bavé pas mal pour mettre ça , demain matin je continue , reste encore un réglage de soupapes et remettre le carbu, pot ect ..
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MessageSujet: Re: dax 12v est un veau !   Mer 18 Juin - 18:19

Pour conclure , cétait bien une histoire de piston, donc après avoir placé le piston Honda qui n'existe que pour les culasses 72cc , et bien maintenant il va bien c'est plus un veau , encore ungrand merci à Homer et les autres qui m'ont bien aidé un fois de plus enaccord9
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